Wikizdroje:Šablony/Nový systém šablon

Z Wikizdrojů, volně dostupné knihovny

Obsah 1 Návrh 2 Šablony 3 Diskuse, návrhy ... 3.1 všeobecně, všechny šablony 3.2 šablona NavigacePaP 3.3 šablona Sborník 3.4 šablona Textinfo 3.5 šablona TextinfoJura 3.6 šablona Autorinfo 3.7 Technické záležitosti 3.7.1 Barvy 3.7.1.1 Srovnávací tabulka 4 Výsledky

[editovat] Návrh

Tak místo tradičního novoročního projevu slíbený návrh pro šablonizaci, který nosím již dlouho v hlavě. Rád bych předělal systém šablon. Momentální stav je, že existují tyto šablony pro popis stránek:

• Šablona:Textinfo – pro veškeré dokumenty, výjimka je:
• Šablona:TextinfoJura – pro právní texty, smlouvy, zákony...
• Šablona:Autorinfo – pro autorské stránky a
• Šablona:NavigacePaP – více méně spíš i navigační šablona, která se vkládá do částí nějakého sborníku a ukazuje část předcházející a část následující („potom“).

Šablony mají políčka, která se ukazují vždy, a pak i chlívečky, ukazující se jen při vyplnění.

Navrhuji následující změny

• první tři šablony zůstanou
• šablona PaP bude předělána na skutečnou šablonu částí dlouhých textů
• nová šablona Sborník (pracovní název), která se bude vkládat do jednotlivých složek (básní, povídek...) různých sborníků/sbírek

(nehledě tedy na změny políček, která se mají ukazovat vždy ap., popř. jiné – lehčejší či decentnější – barvy atd.).

Máme zde ovšem stránky stojící tak trochu mimo:

• stránky sborníků, kde se tedy nachází hlavně obsah sborníku či sbírky – myslím, že jako dosud by zde mohla být normální šablona Textinfo
• a pak takové jakoby polorozcestníky, uměle vytvořené (tématické) celky, takové obsahové stránky, sloužící držet pár nějak souvisejících věcí dohromady; příkladem je stránka Benešovy dekrety (bez níž se ohledně objemu tématu neobejdeme), a asi v těchto dnech vytvořím stránku Ženevské úmluvy o ochraně obětí války – jedná se o celkem 4 smlouvy + další, a nevím, jak bych na ně z článku o všech čtyřech na cs.wiki nějak rozumně odkazoval.

Není mi tedy jasné, zda tyto stránky obdaříme nějakou zvláštní šablonou (maloulinkou, která by prostě vložila kategorii něco jako Obsahy, aby se ty stránky někde daly najít pohromadě).

[editovat] Šablony

Šablona NavigacePaP (nová)

[[{{{TITUL}}}]] doprovodný text ???

Návrh teprv rozpracován. Určeno pro texty, které jsou příliš dlouhé a nevejdou se na jednu stránku (takových bude spousta); nejedná se o celky sborníků apod.

Šablona se potáhne přes celou šířku, má byt jednoduchá a decentní (viz de, en); stření část obsahuje Titulek (jako odkaz na hlavní resp. první stranu textu, kde se nacházejí i veškeré údaje, dále je myslitelný – pro jistotu – doprovodný text (pro co já vím jaké údaje), který je ale možno vypustit.

Otázkou je, máli se autor dát vůbec a když tak na zvláštní řádku či budeli uveden v řádce první.

Vlevo resp. vpravo bude odkaz na předchozí resp. následující část, jako již pouze tehdy, pokud tato část existuje; šipky jako v následující šabloně. Tyto části přirozeně nemají svůj vlastní název; uvažuji o tom, tuto část nazvat defaultně třeba stránka, ale dát i možnost volit název části jako třeba část, kapitola, díl apod.

Aby byla šablona ještě nenápadnější, je myslitelné zarámovat jen dole a nahoře.

Kategorie: velká neznámá. Otázkou je, mají-li být tyto části počítány jako stránky. Pokud ne, lze vše vložit automaticky přes šablonu: kategorii titul vlastního díla, část (to je asi vše). Pokud ano, musí se něco vkládat ručně, resp. vkládat kategorii co to je (literatura, věda, politický spis...).

Šablona Sborník (sbírka...) (nová)

Pro povídky, básně a podobné z různých sborníků. Tato šablona nahradí nejen současnou šablonu NavigacePaP, ale i Textinfo – bude jejich kombinací (je nějak neuspokující, že takové texty mají šablony obě).

Zobrazená vždy by byla políčka Část (tj. název básně atd.), Autor, Sborník, povídání malým písmem o zdroji a licenci ap., ostatní jen pokud něco obsahují. Údaje o zdroji, licenci, překladu a licenci překladu se uvádějí jen tehdy, pokud se liší od údajů v infoboxu sborníku samotnéhe.

Jak obrázek tak i odkaz na cs.wiki by měly být i v této šabloně, protože je myslitelné, že občas budou existovat.

Snad ještě projít Mildovy návrhy na stránce Wikisource diskuse:Sborníky a popř. je zde zapracovat.

Kategorie: to samé co nahoře: tyto stránky se ovšem mají počítat v každém případě, takže si tam musíme vymyslet něco jako kategorie:Části nebo řadit to do autora nebo řadit do kategorie názvu sborníku nebo dát kategorii stylu (tedy, próza, literatura, ...).

Kategorie Chybí odkaz na cs.wiki se zde vkládat nebude, takže kategorie tím bude značně menší než dosud

Šablona Textinfo

Údaje o textu
Titulek:	Ukázka/příklad
Podtitulek:
Autor:	Anonym
Spoluautor:
Krátký popis:	krásná esej
Původní titulek:
Zdroj:
Vydáno:
ISBN:	ISBN
Licence:	Pozor: bez licence
Přeložil:
Licence překlad:	{{}}
Související:	{{{SOUVISEJÍCÍ}}}
článek
další články:

První textová šablona – dokonalost sama (:-)). Až na právní texty (a autory) prozatím ke všem stránkám.

Otázkou by snad bylo, zda schovat políčko zdroj, když není vyplněno (což by se ovšem stát nesmělo).

Kategorie: ručně jako dosud nějakou hlavní kategorii (Poezie, věda,...), Autor by se mohl snad nechat vkládat i přes šablonu (pokud existuje), jinak automaticky chybějící odkaz na cs.wiki

Šablona TextinfoJura

Údaje o textu
Titulek:	Ukázka/příklad
Autor:	Anonym
Zdroj:	když nic tak schovat
Licence:	Pozor: bez licence
Další novelizace:	asi pryč
Hlavní článek v české Wikipedii

Šablona pro právní texty, což je široký pojem, nevím zda někdy upřesnit co vše sem spadá (zákony, smlouvy, rozsudky...).

Více méně ucelené až na ještě jednou pár reliktů po uplatnění jiných změn. Možné změny se týkají políček:

• právní oblast – toto by se mělo řešit asi ručním vkládáním kategorie, prozatím je stromeček dosti chudý
• další novelizace – tyto údaje spolu s zrušeno ap. se nyní dávají povšechně do poznámek, takže zrušit
• původní znění a zdroj – ukázat jen když vyplněno
• zdroj toto znění – ukázat vždy, mělo by být vlastně vždy vyplněno
• zdroj toto znění – to samé

Kategorie: jako dosud, tedy: chybí odkaz na cswiki resp licence (pokud chybí), jinak nic, ručně dosud ne moc uspokojivě kat. Právo a jen malo podkategorií

Šablona Autorinfo

Zde asi nejmíň úprav, já sám nevidím žádné, je to tu pro úplnost a co kdyby...

Kategorie: automaticky přes šablonu se vkládají

• Kategorie:Autor-X atd., kde X je začáteční písmeno A až Ž podle příjmení autora
• Kategorie:Všichni autoři
• [[Kategorie:Autor]], tedy napřed jméno, až poté příjmení, tato kategorie je i pro autorskou stránku nutná, protože obsahuje všechna díla autora

ručně žádné, k počítání jako stránka slouží odkazy na jednotlivá díla

[editovat] Diskuse, návrhy ...

[editovat] všeobecně, všechny šablony

Nový návrh se mi v podstatě líbí, konkrétní připomínky a návrhy uvádím u jednotlivých šablon. S výjimkou Autorinfo vkládejme kategorie ručně, (polo-)automatizování nám do budoucna svazuje ruce.

Dovolím si upozornit na možný problém, který sice ještě nenastal a možná v blízké době nenastane, ale mohli bychom na to šablony připravit. Jedná se o použití rozlišovačů v názvech děl, typicky pokud sbírka má příliš obecný název (např. Básně — už jsem se s tímto názvem původní sbírky při prohlížení katalogu NK ČR setkal) nebo pokud zde budeme mít překlady téhož cizojazyčného díla od různých autorů. Týká se to šablon NavigacePaP a Sborník, kde je potřebné mít název díla s odkazem na obsahovou stránku, tzn. aby ve výstupu šablony bylo např. [[Božská komedie (překlad Vrchlického)|Božská komedie]], což by šlo řešit dalším nepovinným parametrem (ale na en.source to řeší tak, že hranaté závorky nevkládá šablona, ale uživatel na každé podstránce ručně, pak si s tím může dělat co potřebuje). Pro přechod do vyšší úrovně (na obsahovou stránku) jsem na en.source viděl zajímavou syntaxi ../ (k vidění např. na podstránkách en:Ivanhoe), pak lze dílo s podstránkami přesunout na jiný název (s rozlišovačem) bez toho, abychom museli editovat infobox v každé podstránce. --Milda 14:40, 6. 1. 2007 (UTC)

[editovat] šablona NavigacePaP

Defaultní označení části bych nevolil, označení stránka se navíc může plést se stránkou v knize. Ponechal bych na editorovi, zda použije pouze arabské či římské číslování nebo i slovo část; zachování původního členění a označení, pokud existuje (Křest svatého Vladimíra/Zpěv I., Babička/I nebo Salomena/Dějství první), považuji za samozřejmé.

Autor by tam určitě měl být uveden, klidně bez odkazu (nebudeme pak mít problémy s více autory — Alois a Vilém Mrštíkové nebo Václav Hanka, Josef Linda) a na stejném řadku jako titul, například ve tvaru Autor: Titul.

Započítávání do počtu stránek na doméně, například ručním vkládáním „pseudokategorie“ Kategorie:Části nebo jiné, bych ponechal, i když například na en:Ivanhoe to tak není (ale en.source má i spoustu jednotlivých básní bez ručně vloženého odkazu nebo kategorie, tedy bez započítání do statistik, asi je to netrápí). --Milda 14:40, 6. 1. 2007 (UTC)

Pro jistotu na vysvětlenou: Tuhle šablonu jsem myslel pro dlouhé texty, neskládající se z vyslovených jednotlivých celků (povídka, báseň...), které je tedy nutno dělit. To je možný po kapitolách, dílech a tak. Někdy to bude asi tak, že se to rozdělí prostě podle ničeho, pak ano, bylo by tam jen číslo jako třeba Babička/I, Babička/II... Někdy tam ale budou i stránky, kde stránka na Wikisourci odpovídá stránce v původním textu. Tyto stránky pak budou asi uvedeny i na obsahové stránce tohoto textu, tedy by mohly pro lepší orientaci být i v navigační šabloně. Příklad viz na německé sourci :s:de:Martina, 783 stránek (s naskenovanými původními stránkami). Proto ten nápad, mít možnost ty části nějak označit, i když pravda, musí tam být i možnost (asi pak defaultní), neoznačit nijak a udat jen číslo. - jinak, autor proč ne, jistě; a když budem chtít, tak asi i nějakou tu pseudokategorii na počítání. -jkb- ✉ 13:59, 7. 1. 2007 (UTC) - - - Mimochodem, mají všechno v kategorii Martina, takže stránky si počítají, -jkb- ✉ 14:11, 7. 1. 2007 (UTC)

[editovat] šablona Sborník

Co když má nějaká část sborníku víc spoluautorů nebo spolupřekladatelů? Nebude lepší nevkládat kolem autora a překladatele automaticky odkaz, ale ponechat na editorovi, jak to ošetří? Zdroj určitě bez hranatých závorek kolem. --Milda 14:40, 6. 1. 2007 (UTC)

Zdroj bez hranatých závorek, jasně. U těch autorů a překladatelů, hm. Já se řídil zásadou, že čím víc udělá šablona sama, tím míň chyb či překlepů tam vloží editor, hlavně pokud některá políčka ty odkazy dělají sama, některá by to pak nedělala. Tuším ale, že řešit by se to mohlo i se závorkama - možností udat víc autorů, všechny s vlastníma závorkama. Uvidíme, ale víc autorů by tam mělo být a překladatelů taky. -jkb- ✉ 12:29, 7. 1. 2007 (UTC)

[editovat] šablona Textinfo

I zde bych přidal nepovinný obrázek, může se hodit i pro dílo, které nebude členěno na podstránky vůbec, nebo s šablonou NavigacePaP (například Babička). On tam vlastně už je, tak jen aby nevypadnul. :-) Políčko Zdroj neschovávat, naopak zvážit vkládání výstražného nápisu „Pozor: bez zdroje“. --Milda 14:40, 6. 1. 2007 (UTC)

Taky souhlas, mé pindání o Zdroji patřilo vlastně i TextinfoJura (kde Původní znění není vždy vyplněno, tedy ani zdroj k tomu), dokonce i vložení že zdroj schází bych udělal obdobně jako u licence, jj. -jkb- ✉ 12:33, 7. 1. 2007 (UTC)

[editovat] šablona TextinfoJura

[editovat] šablona Autorinfo

Tak přeci jen asi jedna věc. Pro případ, že tu máme foto autora v velmi malém formátu, tak Milda upravil šablonu tak, že taková fotka nejde přes celou šířku šablony (aby nebyla taková kostičkovaná...); měli bysme pro tento případ upravit šablonu tak, že i nahoře a dole je nějaký odstup (margin), což vypadá asi líp. -jkb- ✉ 13:17, 8. 1. 2007 (UTC)

Odstup o hodnotě 1 em nad a pod obrázkem v případě, že je zadán parametr Image-šířka, jsem do šablony zapracoval. --Milda 14:02, 8. 1. 2007 (UTC)

[editovat] Technické záležitosti

Postupně sem napíšu různé připomínky z technického hlediska.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 05:34, 25. 1. 2007 (UTC)

[editovat] Barvy

Pravidla přístupnosti definují nutné odstupy barev a jasu. Mezní hodnoty jsou 125 a 500. V tabulce níže jsou vypsány nevyhovující barevné kombinace, které je nutno opravit.

šablona	vzor	barvy	jas
NavigacePaP	text	186	469
	text	157	402
Sborník	text	190	473
	text	161	406
	text	178	456
	text	170	441
	text	140	360
Textinfo	text	158	381
	text	125	342
TextinfoJura	text	144	337
	text	195	494
	text	166	427
	text	122	302
Autorinfo	text	162	466
	text	105	277

Přehršel vzájemně neladících barev způsobuje narušování koncentrace čtenáře na text, agresivita některých barev funguje jako "eye-catcher", což je v případě doplňkových informací nežádoucí.
Subjektivní dodatek k výše uvedenému objektivnímu měření: Krása monobooku spočívá v jeho jednoduchosti a barevné střídmosti. (zapomenutý podpis Danny_B, doplnil -jkb- ✉)

Právě jsem zde uložil pokračování - tabulku barev nyní a alternativní návrhy. S požadavkem decentnějších barev se jistě shodnem. Jenomže, dívám-li se na Tvou tabulku, tak budou problémy, zdá se, s jakoukoliv kombinací, a to co zbude pak nevím, narušovat koncentraci a namáhavost asi nebude, ale zahodím to možná jako neestetické - což je dle mne taky jedno z hledisek... Všem se jistě nezavděčíš. Tak si něco vymysli dolejc. -jkb- ✉ 13:24, 25. 1. 2007 (UTC)

[editovat] Srovnávací tabulka

Zabývat se volbou barev pro infoboxy se dnes nechci, změna barev je možná kdykoliv i během provozu. Přesto: jednak jsem sám někde nahoře se zmínil, že menší zdecentnění barev by možná bylo myslitelné (asi tak: šablonu do pozadí, text do popředí), a potom je tu kritika Dannyho, kterou už vyslovil dřív jinde. Já s tím mám problém v tom smyslu, že i když se budem řídit nějakými všeobecnými pravidli pro pro volbu barev na webových stránkách, tak se stejnak najde někdo, kdo zvedne hlas ve prospěch uživatelů trpících na tu či onu chorobu – více méně budeme mít asi problém i s černobílou stránkou. Na druhou stranu se ale zas asi překrýváme v požadavku na decentnost či jak to nazvat. Barvy bych v šablonách mít chtěl (spíš decentní a nenápadné...). Proto následující tabulka, kde prosím o návrhy a popř. i písemné nápady, připomínky atd. Barva znaků je zde jen černě, modré či červené odkazy jsem tu zatím nezkoušel, tolik jich nebude (stejnak schází i případně barevné zarámování). Takže prosím o nápady. (-jkb- ✉ 13:07, 25. 1. 2007 (UTC))

šablona	současně				alternativní návrhy
Textinfo	CAE1FF	(FFF)			x	x	x	x
TextinfoJura	ACBFAF	CDE3D2	EDF5EF		x	x	x	x
Autorinfo	B7A07B	D5C9AB	E6DFCE		x	x	x	x
Sborník	CDC8B1	EEEEE0	F5F5F5	FFFFF0	x	x	x	x
NavigacePaP	E8E8E8				x	x	x	x

K tomu: sytost (odstín, intenzita...) každé barvy je volena tak, že důležité či hlavní je tmavší atd. (u boxu Textinfo to zatím není), resp. např. odkazy na jiné projekty mají jinou barvu než údaje o textu a podobně. Myslet je nutno i na to, že ne všechna políčka se vždy ukazují. -jkb- ✉ 13:07, 25. 1. 2007 (UTC)

To nejsou nějaká všeobecná pravidla - to jsou mezinárodně užívané standardy. Co se týče trpících na tu či onu chorobu - barevná odchylka u těchto chorob není natolik velká, aby se nedalo přijít s kousek posunutým spektrem, které bude vyhovovat. S černobílou stránku samozřejmě problém nebude, nevím, z čeho pramení domněnka, že by měly.

K barvám: nejdřív bych položil zásadní otázky, od nichž by se měly odvíjet budoucí úvahy v oblasti barev:

1. Chceme mít každou šablonu v jiných barvách?
2. Potřebujeme mít každou šablonu v jiných barvách?
3. Je nutné mít významově/funkčně identické šablony v různých barvách?
4. Chceme mít šablony sladěné s designem monobooku?
5. Chceme mít šablony odpovídající základním pravidlům přístupnosti a tvorby webu?

— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 14:50, 25. 1. 2007 (UTC)

Odhvězdičkoval jsem Tvé otázky a opatřil je čísly - promiň, mohu tak ale lépe odpovídat.

• ad 1: šablony mají různý význam/funkci a mají tedy již svou barvou signalizovat, o co jde (stránka o autorovi, pokračování nějakého předlouhého pindání, část sborníku, zákon...)
• ad 2 je vlastně ad 1
• ad 3: více méně viz nahoře, významově ani funkčně identické dle mne nejsou; navíc, viz výše, volil jsem v jedné šabloně víc odstínů pro vyjádření důležitosti informace resp. pro třídění podobných informací
• ad 4: první zde vytvořenou šablonu, Textinfo (zcela všeobecná šablona, základní), jsem ladil s pozadím, i když ne s pozadím monobooku, ale s barvami loga Wikisource, což mi přišlo (a dodnes přichází) příhodnější; přirozeně, že jsem ji - jako i ostatní - designoval v monobooku, aby se to sneslo i s tímto, i když jak známo jsou lidé (viz Malýčtenář), kteří zásadně používají jiné skiny
• ad 5: v rámci možností a v rámci tvůrčí svobody ano, jenže když se podívám na Tvou tabulku nahoře (co vše oněm pravidlům nějak odporuje...), tak mnoho prostorů pro kreativní tvorbu boxů nevidím; více méně je tak 85 barevných kombinací proti oněm zásadám a nevím tedy, co zde zbyde - ???

Proto jsem se domníval, to byl můj návrh, že tu prostě pár návrhů/modelů, odpovídajících pravidlům, ukážeš, abych měl vůbec pojem, o co jde a co by se tak smělo. Takhle jsem stále na vážkách. Skutečně si myslím, že konkrétní ukázka vhodných kombinací by snad něco přinesla - hledal jsem, ale zdá se, že např. na cs.wiki jsi se tímto problémem ještě nezabýval, nic jsem nenašel. -jkb- ✉ 18:34, 25. 1. 2007 (UTC)

[editovat] Výsledky

Dobrá. Pokud tedy nikoho jinak nic nenapadne, udělal bych si do konce týdne plán změn (podle návrhů výše) a srovnal bych ho do asi tak dvou nebo tří úloh pro robota - o provedení pak požádám Zirlanda a jeho hafíka, takže snad od počátku příštího týdne se můžem věnovat dalšímu. -jkb- ✉ 13:35, 22. 1. 2007 (UTC)

Nuže, s menším zpožděním, za což jsem se omluvil a ještě jednou omlouvám, začínám nyní prezentovat nové šablony, a sice na stránce Wikisource:Šablony/Zkoušky, kde si každý může vyzkoušet tu či kterou šabloénu za těch či oněch podmínek a s těmi či kterými parametry. Mé případné poznámky jsou tamtéž, o změnách lze diskutovat, navrhl bych, na stránce Wikisource diskuse:Šablony/Zkoušky.