Diskuse:Internacionála

viz i diskusi na stránce Diskuse:Internacionála (Macek/Skalák, 1903), -jkb- ✉ 13. 10. 2008, 15:11 (UTC)

Problém při přesunu na cs.wikisource

Není mi jasné co se zde děje, normálně bych vycházel z nějakého vira... Stránka na oldwikisource:Internacionála, odkud bylo přesunuto, je OK (až na ty chybějící šablony, které jsem už smazal). Zde se ukazuje pitomý text klikni si na něco, a když otevřu historii, tak tam je uveden pouze jakýsi uživatel Djapipol s jedinou editací (po přesunu, to se stalo někdy 29.3.06 večer), takový uživatel zde ovšem není. Přirozeně mohu vše smazat a přehrát znovu, ovšem na druhou stranu bych rád věděl, o co jde. -jkb- 16:27, 31. 3. 2006 (UTC)

Já jsem nepochopil, co je za problém. --Luděk 18:46, 31. 3. 2006 (UTC)

No na stránce by se měl objevit text Internacionály, jak tomu je i na originále na oldwikisource - oldwikisource:Internacionála; místo toho tam mám něco jako To read tcheck version of L'Internationale, click here..., prostě pitomost. -jkb- 18:53, 31. 3. 2006 (UTC)

Ten kdo přesouval, přesunul jen starou revizi. Buď mu musíme říct aby to napravil nebo nahrát ručně bez historie. --Li-sung 18:57, 31. 3. 2006 (UTC)

jkb: No jo, ten text tam podle historie dal nějaky uživatel přesně před dvěma měsíci. Proč by tam zrovna měla být slova Internacionály? Zřejmě předpokládáš, že znám nějaký mechanismus, který já neznám. --Luděk 18:58, 31. 3. 2006 (UTC)

Jo, už to vidím, je to ale v historii na starý source, při přesunu se developrům něco ztratilo. Já to udělám manuálně a historii nahraju zde do diskusní stánky, to bude v pořádku. Ostatní stránky jsou totiž, jak se zdá, zcela v pořádku. Dík -jkb- 19:05, 31. 3. 2006 (UTC)

P.S. No, tak ten text neudělal někdo před dvěma měsíci, ale přesně před rokem a dvěmi měsíci... Mne taky navíc zmátlo, že ten Djapipol tam figuroval modře, jako by byl zaregistrován na Source, což není. Já to krátce developrům už oznámil. -jkb- 16:44, 1. 4. 2006 (UTC)

Historie původního článku na (old)wikisource.org

(viz výše)

1. cur) (last) 23:54, 14 February 2006 -jkb- m (reformated)
2. (cur) (last) 11:55, 12 January 2006 -jkb- m (template)
3. (cur) (last) 12:39, 10 January 2006 -jkb- m ({{CsZdroj}} {{CsSourceCswiki}})
4. (cur) (last) 03:01, 17 August 2005 Kahusi m
5. (cur) (last) 01:43, 14 August 2005 Black Cat
6. (cur) (last) 16:38, 12 August 2005 Li-sung (edit)
7. (cur) (last) 16:12, 12 August 2005 Li-sung m (Internacionalá(tz) moved to Internacionála)
8. (cur) (last) 14:48, 12 August 2005 82.131.64.157 (→Internacionála)
9. (cur) (last) 14:47, 12 August 2005 82.131.64.157
10. (cur) (last) 14:44, 12 August 2005 82.131.64.157
11. (cur) (last) 18:18, 30 January 2005 Djapipol
12. (cur) (last) 18:01, 30 January 2005 Djapipol

Znění textu

@ kolega 85.70.124.222: po Vašich zmenách jsem se díval trochu po internetu a s překvapením zjistil, že asi bude existovat víc variant. Já našel jak původní tak i Vaši, a nechci se vsázet, že by nebyla k mání ještě další. Sám momentálně nedokážu posoudit, která je „správnější“. Snad prozatím ponechme takto, než se toho ujme nějaký badatel. -jkb- 13:09, 16. 5. 2006 (UTC)

Překladatel

Nebylo by na místě uvést překladatele textu? Nevím kdo je překladatel a nevím jak to udělat vzhledem k obvyklým zvyklostem na Wikisource, takže o to žádám touto formou. Váš --212.71.176.82 12:03, 25. 8. 2007 (UTC) (alias w:Wikipedista:Mostly Harmless)

Dík. Jistě, na místě by bylo a bylo by to i ve shodě se zdejšími zvyklosmi. Jenže, kde toho překladatele u takového textu hledat - toť otázka. Takž vyřešit by se mělo, ano, ale musíme si asi počkat na nějaký nápad. Zdravím, -jkb- ✉ 19:41, 12. 9. 2007 (UTC)

Tak jsem se na to ještě podíval - tenhle text (mimochodem dosti volný a notně zkrácený) je dílem pánů Antonína Macka a Josefa Skaláka a pochází z roku 1903 (podle Malé československé encyklopedie). --212.71.176.82 13:02, 15. 9. 2007 (UTC) (furt ten samý)

Aha. Že překladů a znění by mohlo být víc, je již nahoře. i když nevím, v čem by se měly lišit, budiž. Pokud jste ale našel nějaký pramen který je očividně PD, tak bych to v infoboxu rád upravil. Jenomže jak si mohu vyložit poznámku „...dosti volný a notně zkrácený“? Jednak, co je dosti (je to teda zcela mimo a revoluce bude jinak...?), a potom také kde je „... volný a ... zkrácený“ - v té encyklopedii (ve srovnání s čím, zdroj nemám), a nebo zde ve Wikisourci ve srovnání s onou encyklopedií? Dík za pomoc. -jkb- ✉ 14:37, 17. 9. 2007 (UTC)

Dosti volný a notně zkrácený ve srovnání s francouzským originálem, aspoň dle mého názoru (francouzský má šest slok, český dvě, volnost překladu není třeba řešit, protože u poezie je spíše pravidlem než výjimkou, srovnávat můžete např. s doslovným překladem na http://www.budovatel.cz/pisne.phtml/Internacionala - revoluce mimochodem moc jinak nebude, v první sloce vlastně jenom neduní temně v jícnu práva ale rozum, druhá, v originále šestá, je na tom o něco málo hůř) - což ale není na škodu, jde o standardní český překlad a překlady do jiných jazyků na tom nejsou lépe - viz třeba ten anglický. Překlad z roku 1903 je evidentně PD, navíc je nejrozšířenější, proto na Wikisource nepochybně patří (i s uvedením překladatele). Váš --212.71.176.82 17:53, 17. 9. 2007 (UTC)

Tak ještě jednou aha. Vidím, že revoluce snad nebude, leč přesto bude temně dunět rozum v jícnu wikisourcních rozcestníků. Přesunu (zítra) stávající stránku Internacionála na něco jako Internacionála (Macek/Skalák, 1903), na stránce Internacionála pak udělám rozcetník, kde se postupem času objeví i jiné překlady, očividně pak i doslovný překlad z oné stránky www.budovatele; bude to tedy asi první studijní vydání něčeho v rámci Wikisource, což je žádané. Tuto diskusní stránku, tedy tu, co čtete, nepřesunu, ta zůstane nejlépe u tohoto rozcestníku, což mi připadá nejvhodnější. Celou věc udělám někdy zítra, bude snad víc času. Jinak ještě jednou mnohý dík za pomoc. -jkb- ✉ 19:00, 17. 9. 2007 (UTC)

Přesun

Provádím přesun jak oznámeno, přičemž tuto diskusní stránku ponechávám na starém místě a ze stránky nedělám rozcestník, nýbrž takovou tématickou stránku. -jkb- ✉ 15:03, 18. 9. 2007 (UTC)